11 trả lời, 3.217 lượt xem —
Trang 1 / 1
"Mạnh thường quân"
★
★
★
★
★
Số bài : 2.519
Từ: 20.03.2002
Trạng thái: offline
Xin chào bạn tuaans,
Trường hợp 2 bài thơ đó của Tố Hữu, vào thời điểm đó thì BQT đã biểu quyết và quyết định lấy lại 2 bài thơ đó. Biểu quyết là quyết định của một tập thể bao gồm nhiều ý kiến và lấy ý kiến của số đông để quyết định, thế nên bạn không thể nói BQT một cách "hàm hồ" như vậy.
Trường hợp thắc mắc đó đã được giải quyết xong thế nên thắc mắc của bạn chúng tôi không giải quyết.
Thay mặt BQT
Thân mến,
Mars
----------------------------------

★
★
★
★
★
0
"Mạnh thường quân"
★
★
★
★
★
Số bài : 2.519
Từ: 20.03.2002
Trạng thái: offline
#4 —
12.08.2009 00:49
(đã sửa)
<Bài viết đã được chỉnh sửa lúc 2009-08-12 01:04:18Mars>
Xin chào bạn tuaans,
Những bài sưu tầm do thành viên đưa vào diễn đàn thì thành viên đó hòan tòan chịu trách nhiệm về mặt xác thực, chúng tôi không nhất thiết phải kiểm chứng, hơn nữa chúng tôi cũng không có đủ điều kiện để kiểm chứng.
Về hai bài thơ đó chúng tôi chỉ xem xét về khía cạnh có thể gây ra tranh chấp mà thôi. Sau khi biểu quyết thì chúng tôi đã quyết định đưa trả lại hai bài đó cho chủ của Topic. Cũng như đã nói ở trên, vấn đề này chúng tôi đã giải quyết thế nên sẽ không thay đổi về khía cạnh này.
Còn về sự trung thực nội dung của bài thơ, nếu như bạn thấy không đúng thì bạn có thể đăng bài bổ sung và đưa bằng chứng, chứng minh sự thật của nội dung mà bạn đưa lên. BQT luôn bảo vệ sự thật, nếu như những bằng chứng của bạn có đủ thuyết phục thì chúng tôi sẽ loại bỏ những phần thiếu trung thực của bài thơ đó ở diễn đàn đi.
Bạn thắc mắc ra được thì chắc hẳn bạn đã có những bằng chứng để chứng minh chứ không chỉ nói suông !?
Chúc bạn thành công.
Thân mến,
Mars
----------------------------------

★
★
★
★
★
0
Số bài : 5
Từ: 08.08.2009
Trạng thái: offline
Vâng, phần đỏ của "bài thơ" trên là được lấy ra từ bài này:
-------------------------------------------------------
Bài ca tháng Mười[/align](tập thơ Việt Bắc)[/align] [/align]Thuở Anh chưa ra đời
Trái đất còn nức nở
Nhân loại chửa thành người
Đêm ngàn năm man rợ.
Nước mắt, máu, mồ hôi
Đong hàng bát, hàng bát
Bán đổi lấy cơm ôi
Nhạt từng hạt, từng hạt...
Từ khi Anh đứng dậy
Trái đất bắt đầu cười
Và loài người, từ đấy
Ca bài ca Tháng Mười!
Những mắt buồn sắp nhắm
Bừng dậy, thấy tương lai
Những bàn tay lại nắm
Cờ đỏ qua đêm dài...
Những đầu lên máy chém
Nhìn đao phủ, hiên ngang:
"Muôn năm, Đảng Cộng sản!
"Chào Xô Viết Liên bang!"
Ơi người Anh dũng cảm
Luỹ thép sáng ngời ngời
Đây Việt Nam Tháng Tám
Em Liên Xô Tháng Mười!
Hoan hô Xta-lin
Đời đời cây đại thọ
Rợp bóng mát hoà bình
Đứng đầu ngọn sóng gió
Hoan hô Hồ Chí Minh
Cây hải đăng mặt biển
Bão táp chẳng rung rinh
Lửa trường kỳ kháng chiến![/align]
(1950)
★
★
★
★
★
0
"Mạnh thường quân"
★
★
★
★
★
Số bài : 2.519
Từ: 20.03.2002
Trạng thái: offline
#6 —
12.08.2009 23:19
(đã sửa)
<Bài viết đã được chỉnh sửa lúc 2009-08-13 00:09:35Mars>
Xin chào bạn tuaans,
Cảm ơn bạn đã đưa bài thơ "Bài ca tháng mười" lên, bài thơ này lần đầu tiên tôi được đọc.
Bạn có bằng chứng, chứng minh bài thơ này là của Tố Hữu hay không?
Để chứng minh cho một sự thật thì chúng tôi cần có một sự chứng minh cụ thể hơn.
Bạn có thể đề nguồn và đường dẫn nếu như bạn sưu tầm từ trang web khác, hoặc là bạn có bản Scan bìa của tập thơ và trang có bài thơ này để làm bằng chứng được chăng?
Về phần bạn ghi xanh:
Giết, giết nữa, bàn tay không phút nghỉ
Cho ruộng đồng lúa tốt thuế mau xong
Cho đảng bền lâu,
Thờ Mao chủ Tịch,
thờ Sít-ta-lin bất diệt.
Bạn không tìm thấy tài liệu nào ghi lại ở trong nước, nhưng không hẳn là không có mà có thể chỉ là bạn tìm không thấy chăng? Tôi thử tìm ở trên mạng thì tôi thấy có một số trang web nói tới 2 câu dưới đây là của Tố Hữu viết trong thời kỳ cải cách ruộng đất.
Giết, giết nữa, bàn tay không phút nghỉ
Cho ruộng đồng lúa tốt thuế mau xong
http://www.google.de/search?hl=de&q=%22Gi%E1%BA%BFt%2C+gi%E1%BA%BFt+n%E1%BB%AFa%2C+b%C3%A0n+tay+kh%C3%B4ng+ph%C3%BAt+ngh%E1%BB%89%22&btnG=Suche&meta=
Thân mến,
Mars
----------------------------------

★
★
★
★
★
0
Số bài : 5
Từ: 08.08.2009
Trạng thái: offline
#8 —
13.08.2009 09:50
(đã sửa)
<Bài viết đã được chỉnh sửa lúc 2009-08-13 09:54:01tuaans>
★
★
★
★
★
0
"Bạn Thâm Giao"
★
★
★
★
★
Số bài : 1.176
Từ: 01.05.2008
Trạng thái: offline
Xin chào các bạn. Tôi đã đọc phần thơ Tố hữu và các ý kiến của các bạn. Theo cá nhân tôi thì bài "Bài ca tháng mười" Là nói có sách mách có chứng" rồi không phải bàn cãi. Ở phần này ý của các bạn muốn nói là Tố hữu ca ngợi Sta lin một người mà theo nhiều người là một người độc ác . Nhưng theo tôi đưộc biết vấn đề vếta lin đang đưộc lật lại vấn đề. Vai trò, công tội của ông đang đưộc các sử gia đánh giá lại chưa ngã ngũ (Tôi mới đọc trên bbc gần đây). Ca ngợi sta lin tố hữu không chỉ viết bài này còn một bài khác nữa viết khi ông ta mất
Sta lin ! stalin
Hỡi ơi ông mất đất trời còn không?
Thương cha thương mẹ thương chông
Thương mình thương một thương ông thương mười
Điều tôi muốn bàn ở đây là phân
Giết, giết nữa, bàn tay không phút nghỉ
Cho ruộng đồng lúa tốt thuế mau xong
Cho đảng bền lâu,
Thờ Mao chủ Tịch,
thờ Sít-ta-lin bất diệt.
ở phần này có hai đièu tôi muốn nói
1-Tôi không tin đây là thơ do tố hữu làm. Văn phong này không phải là văn phong của tố hữu
2- Đưa đoạn thơ này lên là nhằm bôi nhọ Tố hữu vì vậy người đưa phải có chứng cớ xác thực là của Tố hữu. Bản thân tôi cũng không ưa ông Tố hữu nhưng tôi là người tổn trọng sự thật(Xem bài một nửa nhà thơ). Nếu ca tụng một con người thì sai lầm một chút cũng không sao nhưng bôi nhọ một con người thì cần phải rất thận trọng và khách quan.
Tôi cho rằng ban điều hành vì uy tín của diễn đàn nên xóa đoạn thơ này đi cho đến khi nào người đăng chứng minh đưộc đó là do Tố hữu viết
★
★
★
★
★
0
"Mạnh thường quân"
★
★
★
★
★
Số bài : 9.422
Từ: 02.07.2005
Trạng thái: offline
#11 —
14.08.2009 20:55
(đã sửa)
<Bài viết đã được chỉnh sửa lúc 2009-08-14 23:11:29Trần Mạnh Hùng>
Thưa bạn
Sao bạn xúi dại "Xoá đi" nếu là vàng thật thì không sợ lửa. Thực chất tâm tư của cố thi sỹ Tố Hữu thế nào thì mọi người đều biết, sự thật không thể nào che dấu được dù có xấu không thể nào nói thành tốt đẹp, và tốt đẹp thanh cao không thể nào bôi nhọ thành xấu được. Thưa bạn Nguyễn Thế Duyên thế kỷ này là thế kỷ vàng son của văn hoá, văn minh không phải ở thời điểm mấy chục năm, mấy trăm năm về trước áp dụng chính sách ngu dân để cai trị - thời phong kiến,thời Pháp thuộc chẳng hạn - Người dân trong nước đều có văn hoá nghĩ đúng, nhìn đúng sự việc, không còn cảnh trông gà hoá quốc, suy nghĩ, lý luận linh tinh,và không còn sự thù hận ích kỷ xoá mờ lý trí.
Thưa anh NTD cháu nó lú, chú nó khôn, thời đại hoàng kim của INTERNET, của VIỄN THÔNG một cái nhắc tay thôi bạn có thể trực tiếp liên lạc nói chuyện với người cách xa hàng mấy chục ngàn dậm, với INTERNET bạn bấm một cái không thứ gì không có, xin đừng hoảng hốt, run sợ mấy giòng thơ đó giả mạo hay là thực mà XÚI DẠI XOÁ ĐI.
XIn để nguyên để rộng đường dư luận vì VÀNG THẬT KHÔNG SỢ LỬA
"Thơ là trừu tượng, tình cảm là hư cấu được cấu tạo rất vô tư trong hồn thơ
Nếu ý thơ đi quá mức giới hạn của tình cảm, đó là sự hồn nhiên của thơ, xin đừng giận, sự giận dữ làm mất đi vẻ đẹp của thơ".
Trần Mạnh Hùng
★
★
★
★
★
0
"Mạnh thường quân"
★
★
★
★
★
Số bài : 2.519
Từ: 20.03.2002
Trạng thái: offline
#12 —
15.08.2009 00:31
(đã sửa)
<Bài viết đã được chỉnh sửa lúc 2009-08-15 03:21:48Mars>
Xin cảm ơn anh Nguyễn Thế Duyên và anh Trần Mạnh Hùng đã cho ý kiến,
Nếu chỉ là cảm nhận thì không phải là tuyệt đối, thế nên về vấn đề này rất khó nếu như không có bằng chứng xác thực. Trên nguyên tắc thì diễn đàn không cấm việc sưu tầm bài vở. Còn về 4 câu thơ đó có phải là của Tố Hữu hay không thì tạm thời chỉ có thể thu thập thông tin từ nhiều phía để đối chứng và so sánh, hiện tại Mars mới chỉ có tìm thấy tài liệu qua Google mà thôi. Chính vì nếu như 4 câu thơ đó là bôi nhọ Tố Hữu thì chúng ta lại càng cần phải có bằng chứng để làm sáng tỏ chuyện này cũng là một điều nên làm mà.
Xin chân thành cảm ơn.
Thân mến,
Mars
----------------------------------

★
★
★
★
★
0