Bạn Ngọc Lý thân mến!
Bài Trần Dần không phải bị xóa bỏ mà được đưa vào Phòng họp để lấy ý kiến. Do có ý kiến cho rằng các bài viết mang tính thiên lệch, thiếu tính trung lập cần được xem xét và biên tập lại để mang tính trung lập hơn, vì vậy mình tạm dời bài Trần Dần vào phòng họp để hội ý với các Quản trị viên khác.
Hy vọng là các bạn sẽ sớm có ý kiến về bài viết này.
Con về các tác phẩm của Trần Dần, đúng như nhận định của bạn, Thư quán ta vẫn còn thiếu các tác phẩm của ông. Mình cũng từng nghe danh tiếng của Trần Dần, thậm chí từng có scandal về một Trần Dần giả, mạo danh ông để đi làm tiền... Tiếc là mình chưa được đọc bài thơ nào của Trần Dần cả. Nếu Ngọc Lý sưu tầm được, hãy post lên cho mọi người cùng xem. Bởi với một vị thế của Trần Dần trong thi đàn VN, ông xứng đáng có những tác phẩm của mình trong Thư quán.

.

Thái Nhi và các bạn có thể vào đọc thử văn phong Trần Dần tại các địa chỉ
sau:

Tác phẩm Mùa Sạch của Trần Dần qua góc nhìn của nghệ thuật khái niệm - Như Huy

Trần Dần trên Tiền Vệ

trích Ghi - Trần Dần trên talawas

Phạm Thị Hoài - Thủ lĩnh trong bóng tối

Với thế hệ sinh năm 1926, những tư tưởng của Trần Dần rất sáng tạo và không ngừng vượt qua chính nó.

Với hoàn cảnh lịch sử từ 1926 - 1997 (năm tác giả qua đời), nhân cách và phong cách của Trần Dần vượt qua các bức tường giả dối của chính trị, để đứng rất vững vàng với quan điểm NHÂN VĂN VIỆT.

Mong chúng ta nếu không theo được thì ít nhất cũng biết tôn kính những tâm huyết lưu lại của Người Việt Vượt Đời Thường này.


Ngọc Lý

.

Xin chào các huynh

Xin cho hỏi, một số bài cùa tôi sưu tầm đã đăng như:

-Chân lý từ những điều dung dị
- Lịch sử việt nam ( sơ lược Lịch sử Vn, lịch sử Vn, các chiến thắng lớn trong LSVN...)

Thiết nghĩ dây là những tài liệu có gí trị cho các bạn học tập, tìm hiểu để hiểu rõ hơn về đất nước, con người Việt nam anh dũng, kiên cường dưới sự lãnh đạo tài tình của Hồ Chí Minh, một lãnh tụ tài ba, đã được thế giới công nhận là: DANH NHÂN CỦA THẾ GIỚI.
Chẳng lẽ chúng ta là người Việt Nam không biết gìn giữ kế thừa phát huy truyền thống & tự hào về những điều đó....

Không rõ những bài này đã được di dời đi đâu mà tôi không còn thấy trong diễn đàn. Xin các huynh chỉ gíúp em.

Đa tạ,
CLCC.

Trả lời chung cho cả 2 bạn:

Diễn đàn của chúng ta lấy sự hòa nhã làm đầu, tránh thiên lệch, vì vậy những bài viết có tính thiên kiến chính trị là tối kỵ.

Trả lời riêng cho Ngọc Lý:

Theo nhận định của mình, trong bài Trần Dần quá chú ý khai thác về chủ ý chính trị. Trần Dần là một nhà thơ, và diễn đàn của chúng ta là diễn đàn văn thơ. Nếu tập trung khai thác về sự nghiệp văn thơ của Trần Dần thì không thiếu đất đâu.
Trần Dần có phải là một người bất đồng chính kiến tại VN không? Có thể... Nhưng chắc chắn ông không phải là một nhà chính trị. Vì vậy, trong diễn đàn chúng ta nên đặt một Trần Dần thi sĩ, còn Trần Dần qua lăng kính chính trị xin nhường lại cho các diễn đàn chính trị như Danchu.net chẳng hạn.

Một số bài viết về Trần Dần của web trong nước:
- [link=http://Chân lý từ những điều dung dị]Những người bay có chân trời... - VietnamNet[/link]
- [link=http://Hình ảnh người chiến sĩ trong tiểu thuyết Người người lớp lớp]Sắc màu văn hóa[/link]
-Giới thiệu sách Người người lớp lớp của Nhà sách Minh Khai

Năm 2005, mục từ Trần Dần đã được đưa vào Từ điển Văn học do NXB Khoa học xã hội phát hành.

Trên đây chỉ là một số thông tin mang tính dung hòa theo tinh thần trung lập.

Trả lời cho bạn chiec_la_cuoi_cung:
Về bài viết Chân lý từ những điều dung dị thì tôi không rõ bài viết đã thất lạc đi đâu, vì vậy chưa thể trả lời bạn được.
Còn riêng về loạt bài Lịch sử Việt Nam (do meta4954 khởi tạo), thì bài này đã được dời vào Phòng họp để lấy ý kiến chung về quy chế trung lập.

Một lần nữa xin nhắc nhở các bạn, cố gắng hạn chế những vấn đề có thể dẫn đến sự bất hòa. Hãy nâng cao về yếu tố trung lập, khoa học, hướng tới sự hòa hợp của những người con tộc Việt.

Mời các bạn tham khảo đến một quy chế khá hay của WIKI

Trích đoạn: Thái Nhi

Trả lời chung cho cả 2 bạn:

Diễn đàn của chúng ta lấy sự hòa nhã làm đầu, tránh thiên lệch, vì vậy những bài viết có tính thiên kiến chính trị là tối kỵ. [1]

Trả lời riêng cho Ngọc Lý:

Theo nhận định của mình, trong bài Trần Dần quá chú ý khai thác về chủ ý chính trị. [2]

Trần Dần là một nhà thơ, và diễn đàn của chúng ta là diễn đàn văn thơ. Nếu tập trung khai thác về sự nghiệp văn thơ của Trần Dần thì không thiếu đất đâu. [3]

Trần Dần có phải là một người bất đồng chính kiến tại VN không? Có thể... Nhưng chắc chắn ông không phải là một nhà chính trị. Vì vậy, trong diễn đàn chúng ta nên đặt một Trần Dần thi sĩ, còn Trần Dần qua lăng kính chính trị xin nhường lại cho các diễn đàn chính trị như Danchu.net chẳng hạn. [4]

Một số bài viết về Trần Dần của web trong nước: [5]- [link=http://Chân lý từ những điều dung dị]Những người bay có chân trời... - VietnamNet[/link]
- [link=http://Hình ảnh người chiến sĩ trong tiểu thuyết Người người lớp lớp]Sắc màu văn hóa[/link]
-Giới thiệu sách Người người lớp lớp của Nhà sách Minh Khai

Năm 2005, mục từ Trần Dần đã được đưa vào Từ điển Văn học do NXB Khoa học xã hội phát hành. [6]

Trên đây chỉ là một số thông tin mang tính dung hòa theo tinh thần trung lập. [7]

[1] Bài Trần Dần được đăng vào phần Tác giả - Tác phẩm hoàn toàn không với chủ đích hay thiên kiến chính trị. Ngọc Lý chọn đăng Trần Dần tiếp theo James Joyce để làm nổi bật Trần Dần trong văn học Việt. Ngọc Lý cũng chọn Trần Dần/ James Joyce để gián tiếp bổ túc cho các điều đang được bàn thảo trong đề tài "Con mèo và những cuộn len - Nguyễn Thuý Hằng..." hầu đưa tới cái nhìn về Nghệ thuật khái niệm, khác hẳn với quan niệm đan len. Đây là cái nhìn thuần Văn học - nghệ thuật.

[2] Trong bài "Trần Dần" đăng ở phần Tác giả - Tác phẩm, Ngọc Lý đăng 2 bài:

2a. Tiểu sử Trần Dần, (nhân cách và văn cách trong) bối cảnh lịch sử 1926 -1997.

Trần Dần: cuộc đời, tác phẩm, thời đại

2b. Trần Dần: Vai trò (thủ lãnh) trong văn học Việt.

Thủ lĩnh trong bóng tối - Phạm Thị Hoài

Đây là hai cách nhìn về bất cứ một tác giả nào, mà theo Ngọc Lý, tương đối cho chúng ta một tổng quan tối thiểu.

Tại sao Thái Nhi cho là có thiên kiến chính trị?

[3] Vậy hãy mang Thơ và tác phẩm của Trần Dần vào Việt Nam Thư Quán. Và ít nhất, hãy trân trọng Tiểu sử tác giả.

[4] Như đã trả lời ở các phần trên, ý tưởng chính trị là do chính Thái Nhi và các bạn mang vào, các bạn có nghĩ đó là vấn đề của chính các bạn không?

[5] Các links của Thái Nhi không xem được, xin sửa lại.

[6] Nếu Trần Dần đã được đưa vào tự điển văn học, tại sao chúng ta không dám mang ông vào phần Tác giả - Tác phẩm của Thư quán?

[7] Thế nào là "cái nhìn trung lập", khi các bạn tự tiện xóa tiểu sử của một tác giả hàng đầu trong văn học Việt mà không cả thông tin cho người mang bài vào?

Tôi nghĩ cách xử sự này hoàn toàn thiếu "lễ", và hoàn toàn sai nguyên tắc căn bản của một thư quán văn học.

Ai là người mang "chính kiến" vào đây để dùng đến chữ "trung lập"?

Việt Nam Thư Quán là Thư Quán của mọi người Việt Nam, vậy mọi tác giả đáng trọng trong Văn học Việt và Văn học Thế giới phải có chỗ đứng đồng đều.

Tôi nghĩ những điều Thái Nhi đưa ra rất gượng ép và không thỏa đáng.


Ngọc Lý

.

Đây là trò quen thuộc của một số kẻ chuyên flood diễn đàn mỗi khi có bài viết nào không vừa ý, đặc biệt là những bài có chút màu sắc chính trị. Nick CLCC đã từng làm như thế với bài viết của Meta.
Đảng CSVN, Bộ Ngoại Giao và các co sở tuyên truyền Việt Cộng đã có sẵn những bài tuyên truyền rẻ tiền dài dằng dặc với nội dung cố hữu là nói nhảm về công lao bác và đảng. Nội dung ấy chẳng có gì mới lạ, chẳng quyến rũ được ai nhưng kiến hiệu trong việc đè những bài viết đứng đắn, bổ ích khác. CLCC đã dùng thủ đoạn này với nhiều người trong VN Thư Quán. Anh ta không thể tự viết được những gì bổ ích nên chỉ biết copy xả đầy vào diễn đàn những thứ mà ai cũng ngán ngẩm.
Trần Dần là một nhà thơ bị trù dập. Không thể tránh nói về sự kiện này trong phần tiểu sử tác giả. Bởi tránh nói đến nó cũng giống như nói đến cụ Nguyễn đình Chiểu mà không nói đến những áng thơ văn chống Pháp. Nếu khắp nơi trong và ngoài nước đều tránh 1 chút chính trị cần thiết thuộc về văn học, thử hỏi vài ba chục năm nữa, khi chính thể hiện tại tàn lụi, chúng ta mất mát rất nhiều sự kiện lịch sử, văn hóa bị CSVN và những tay sai như CLCC cố tình phá hoại.
Xin vạch mặt tên này.

Hay! Tôi thấy vnthuquan có những điều mà các trang Văn học khác không có, do vậy mà tôi quyết định góp sức cùng các bạn. Chủ trương, đường lối của ban quản trị là đúng đắn, tôi ủng hộ. Tôi học văn, nhưng Trần Dần thì hơi lạ với tôi, dĩ nhiên tôi không bị áp đặt, nhưng đã có câu nói này: "hữu xạ tự nhiên hương". Chúng ta có bênh vực hay không thì lịch sử và thời gian sẽ trả lời. Còn nếu bàn về chính trị, hãy qua những trang khác, đừng làm "diễn đàn của tình bạn" này chứa đựng những gì không thuận.
Vài lời góp nhặt (or góp ý), xin chỉ giáo.
Thân.

Chào các bạn.
Xin phép cho tôi góp một vài ý kiến cá nhân về vấn đề các bạn thắc mắc nhé.

1. Xin nói rõ ràng là tất cả các bài viết về Trần Dần của Ngọc Lý và Lịch Sử Việt Nam của Meta4954 đều không bị xoá, là do ban quản trị đưa vào mục hội thảo chung để hầu đưa ra ý kiến cuối cùng về việc bài đó có hay không liên quan đến tuyên truyền chính trị. Phán quyết cuối cùng của BQT là chưa có, vì vậy các bạn có thể nêu lên ý kiến của mình nhưng tuyệt đối không nên có những lời lẽ xâm hại đến thành viên khác.

2. Quan điểm của cá nhân tôi về Trần Dần là không có gì liên quan đến chính trị, hoàn toàn có thể đăng vào danh mục tác giả, tác phẩm của TQ. Nhưng tôi tôn trọng ý kiến cuối cùng của BQT, thiết nghĩ các bạn cũng nên thế.

Thứ hai, bạn Meta4954 không nên dùng lời lẽ "Vạch mặt" để nói về thành viên Chiếc_lá_cuối_cùng, bởi dù sao những bài mà thành viên này đăng hoàn toàn không có vi phạm nội quy của diễn đàn, cũng không thoá mạ hay xúc xiểm ai, có chăng là do cách nghĩ của bạn về việc copy bài từ một nơi khác, nhất là nơi đó lại được coi là thánh địa của Đảng cộng sản việt nam( có lẽ bạn không có thiện cảm với nó).

Vài lời không thể nói hết tâm ý, mong các bạn vui vẻ hoà nhã với nhau.

Thân ái
Asin!

Trả lời cuối cùng về bài viết Trần Dần!

Bạn Ngọc Lý và các bạn thành viên thân mến!
Theo thảo luận trong 2 ngày 7 và 8-6 vừa qua, theo đa số ý kiến, bài Trần Dần được xem là hợp lệ. Thể theo quyết định đó, TN đã chuyển trả bài về chỗ cũ vào ngày 9-6-2006.
Do vấn đề đã được giải quyết, TN cũng sẽ khóa chủ đề này lại.