Tôn Phó lên tiếng: "Ăn nói hàm hồ! Thái tướng công, cái ý nghĩ đó của ngài chỉ khiến thương nhân Nam Hải càng thêm bành trướng. Bọn họ đến cả hỏa pháo còn dám lén đúc, chẳng lẽ ngươi cho rằng bọn họ chỉ biết ngoan ngoãn buôn bán thôi sao?"
Thái Mậu chậm rãi đáp: "Vậy theo ý của Tôn Thị Lang, nên thi hành quản lý Nam Hải giống như các đường ở kinh kỳ ư? Phái quan viên đến các nước Nam Hải, từ Bố Chính Sứ đến Tri Phủ, rồi Tri Huyện... Tôn Thị Lang nghĩ như vậy sao?"
Thái Mậu tiếp tục truy vấn: "Hay là còn muốn tái thiết lập ngân hàng ở Lăng Nha Môn, rồi vận chuyển tiền giấy từ kinh sư đến đó?"
"Quan viên Nam Hải định kỳ báo cáo tình hình quản lý cho triều đình, triều đình sẽ có chính sách hỗ trợ những nơi như Tê Dại Dật, hoặc những khu vực thương nghiệp mới nổi như Nổi Bùn?"
"Nếu cứ theo cách đó, từ Tê Dại Dật đến kinh sư mất nửa năm, đi một chuyến đến Nổi Bùn còn mất hơn nửa năm, thậm chí cả năm trời. Ngươi làm sao biết được, quan viên sẽ dùng thủ đoạn gì để vơ vét mồ hôi nước mắt của dân chúng ở đó?"
Tôn Phó nhất thời cứng họng, không thể đáp lời.
Nhưng Thái Mậu dường như không có ý định dừng lại, hắn tiếp tục nói: "Nếu điều động đại lượng quan viên đến, cưỡng chế quản lý như ở Trung Thổ, Tôn Thị Lang có thể bảo đảm không có quan viên nào tự thu mua lòng người, tụ tập chống đối triều đình hay không?"
"Cái này..."
"Đừng quên, thương nhân là dân, mà dân thì không có quyền hành gì cả. So với việc nắm giữ quyền xử trí tài nguyên khổng lồ của quan viên, việc thương nhân muốn tổ kiến vũ lực là phi pháp. Còn quan viên, bản thân họ đã có một bộ phận vũ lực rồi."
"Cho dù chỉ là một huyện thành nhỏ của Đại Tống, cũng có vài chục nha sai. Vậy ở Nổi Bùn xa xôi kia, Tôn Thị Lang định cho một tri huyện bao nhiêu nha sai? Rồi làm sao cam đoan tri huyện đó không lợi dụng danh nghĩa quan phủ, tự chiêu mộ lực lượng vũ trang riêng?"
Một loạt câu hỏi của Thái Mậu khiến Tôn Phó câm lặng.
Đến nước này, Triệu Thà cảm thấy nhận thức về chế độ đối ngoại của Đại Tống triều, về cơ bản đã dần đi đến thống nhất.
Đối với một người đến từ thế kỷ 21, đã chứng kiến rất nhiều thể chế và chủ nghĩa diễn biến trong lịch sử nhân loại.
Nhất là trong thời đại cương vực mở rộng, hoặc cường quốc trỗi dậy.
Đó đơn giản là sự phân chia giữa nguyên thủy tư bản chủ nghĩa, quốc gia tư bản chủ nghĩa, và tự do tư bản chủ nghĩa.
Đương nhiên, còn có một số chủ nghĩa mang tính cá nhân hóa đặc thù.
Bất kỳ phương thức nào, đều là sản phẩm của thời đại.
Yếu tố thúc đẩy sự diễn biến này vô cùng phức tạp, hơn nữa cần thời gian dài để nhận ra.
Nếu chỉ nhìn thấy những điều này trong sách vở, mà không trải nghiệm sự thay đổi của các cá thể trong nền kinh tế vi mô dưới tác động của kinh tế vĩ mô, thì rất dễ rơi vào lối tư duy rập khuôn.
Nếu tư duy rập khuôn hữu dụng, lịch sử nhân loại đã không trải qua nhiều biến động đến thế.
Giống như Triệu Thà, người từng làm trong quỹ đầu tư mạo hiểm, lịch sử thế giới, đầu tư, nợ nần, các mối đe dọa từ bên ngoài, cấu trúc kinh tế bên trong, và chu kỳ kinh tế, là những môn bắt buộc phải học.
Người bình thường nhìn lịch sử, chỉ thấy quyền mưu và chiến tranh, cùng những anh hùng được ca tụng.
Nhưng người như hắn, lại nhìn vào lực lượng sản xuất, kinh tế, hình thái ý thức, tiền tệ, và nợ nần.
Tư duy của Thái Mậu là điển hình của nguyên thủy tư bản chủ nghĩa, hay chính là tư bản chủ nghĩa hoang dã.
Đây là hình thái sơ khai nhất của tư bản chủ nghĩa, không chấp nhận bất kỳ hạn chế nào trong việc bành trướng và tích lũy.
Nếu quyền lực can thiệp vào giai đoạn này, sẽ ảnh hưởng nghiêm trọng đến sự bành trướng của vốn liếng.
Ví dụ như việc nhà Minh hạ Tây Dương, nếu quyền lực không can thiệp, dân gian có thể đã xuất hiện nhiều hoạt động thương mại vận chuyển hàng hóa ra nước ngoài, nhanh chóng tích lũy tài sản ban đầu.
Khi tư bản chủ nghĩa hoang dã phát triển đến một mức độ nhất định, sẽ xuất hiện tư bản chủ nghĩa độc quyền.
Chính là điều mà Tôn Phó đã đề cập, một khi thương nhân có tiền, họ sẽ sử dụng cả hỏa pháo.
Nhưng Tôn phó dù sao cũng là người xưa, đối với sự lũng đoạn của chủ nghĩa tư bản và những diễn biến sau đó không nắm rõ.
Khi chủ nghĩa tư bản lũng đoạn đạt đến một mức độ nhất định, nó sẽ sử dụng vũ trang, dùng vũ lực và sức mạnh của vốn để bảo vệ lợi ích và tăng giá trị, đồng thời áp chế khả năng xuất hiện của các đối thủ mới.
Giai đoạn tiếp theo của chủ nghĩa tư bản lũng đoạn mới là chủ nghĩa tư bản tự do.
Chủ nghĩa tư bản tự do tuy mang hai chữ "tự do", nhưng không có nghĩa là vốn liếng có thể muốn làm gì thì làm.
Điểm giống nhau lớn nhất giữa nhà tư bản và chủ nghĩa tư bản tự do là không có sự lũng đoạn. Nhưng khác biệt lớn nhất là nhà tư bản vẫn đang trong giai đoạn tích lũy vốn ban đầu, muốn lũng đoạn nhưng bản thân lại không có thực lực.
Thương nhân trong chủ nghĩa tư bản tự do có thực lực lũng đoạn, nhưng luật chống lũng đoạn lại phổ biến, khiến bọn họ không thể lũng đoạn.
Điển hình nhất chính là đế chế dầu mỏ Rockefeller bị cưỡng ép phá giải.
Còn về chủ nghĩa tư bản nhà nước, kỳ thật chính là điều mà Tôn phó vừa nhắc đến, việc triều đình nắm quyền kiểm soát thương nghiệp.
Vậy Đại Tống triều hiện tại có phải là chủ nghĩa tư bản nhà nước hay không?
Không phải!
Mặc dù triều đình có quy hoạch và quyền chủ đạo đối với sự phát triển kinh tế địa phương, nhưng Đại Tống triều hiện tại không phải là chủ nghĩa tư bản nhà nước.
Chủ nghĩa tư bản nhà nước điển hình nhất là nhà nước trực tiếp khống chế kinh doanh của các thương xã, còn Đại Tống triều hiện tại chỉ nắm trong tay một bộ phận kinh doanh vật tư chiến lược quan trọng.
Ví dụ như khai thác quặng sắt, chế tạo xi măng, chế tạo thuốc nổ, v.v.
Đa số ngành nghề vẫn là do thương nhân dân gian kinh doanh.
Thậm chí Đại Tống triều đã bãi bỏ rất nhiều lệnh cấm trước đây, tỷ như chế muối, cất rượu, đều đã giao xuống cho dân gian.
Quan phủ nắm giữ dòng chảy tiền tệ, truyền máu cho thương nghiệp dân gian, đồng thời nắm giữ đại chính sách.
Nhưng việc thương nhân Tuyền Châu buôn lậu hỏa pháo, thương nhân Nam Hải tự ý đúc hỏa pháo, những nhân tố không thể khống chế này, hiển nhiên đã gây ảnh hưởng đến tư duy của một bộ phận sĩ phu Đại Tống triều, chạm đến thần kinh nhạy cảm của họ.
Hậu quả cụ thể là, triều đình tiếp tục thu quyền, tăng cường sự kiểm soát đối với thương nghiệp, phòng ngừa thương nhân làm loạn.
Đương nhiên, ở giữa còn có những cấu kết quan thương phức tạp tạo thành tham ô.
Đây mới là nguyên nhân của cuộc tranh luận giữa hai phái trong triều đình ngày hôm nay.
Tổng thể mà nói, ý nghĩ của Triệu Thà vô cùng rõ ràng.
Nhưng một mình hắn rõ ràng là vô dụng, bởi vì quản lý quốc gia này cần sự phụ tá của những đại thần ở đây, để bọn họ đạt thành nhất trí, mới là điều quan trọng nhất.
Thật không may, bọn họ là người xưa, việc cưỡng ép nhồi nhét các loại khái niệm của thế kỷ 21 không thể khiến họ thực sự hiểu rõ và đạt được sự đồng thuận.
Hơn nữa, vấn đề Nam Hải đúng là một vấn đề lớn treo lơ lửng trong lòng Triệu Thà.
Quyền hành chính muốn vươn tới nơi đó, độ khó thực sự quá lớn, dùng phương thức quản lý như kinh kỳ thì không thực tế.
Vấn đề này kỳ thật cũng giống như vấn đề Tây Vực sau này.
Trong điện lâm vào tĩnh mịch, không ai tiếp lời Thái Mậu.
Một lúc lâu sau, Thái Mậu mới tiếp tục nói: "Buôn lậu hỏa pháo, đây là tội phản quốc rõ ràng, chư vị không cần phải nghĩ nó quá phức tạp. Giao Nam Hải cho thương nhân tự quản, thương nhân biết phủ Hàng Châu cần bao nhiêu cự mộc, nhưng quan viên lại không biết."
"Thái tướng công vẫn chưa trả lời việc thương nhân tập kết vũ trang ở Nam Hải rồi sẽ làm gì?"
"Triều đình nắm quyền kiểm soát quân đội ở Nam Hải, ban hành «Đại Tống Nam Hải pháp», dùng luật pháp và quân đội để ngăn chặn thương nhân. Chỉ cần thương nhân không thể tập kết vũ trang quy mô lớn, sẽ không sinh ra uy hiếp. Còn về việc các thương nhân ở Tê Ma Dật hoặc nổi lên làm loạn, triều đình quản nhiều làm gì?"
